O ogólnoeuropejskiej organizacji eurosceptyków z mieszkającym w Anglii rosyjskim opozycjonistą Włodzimierzem Bukowskim rozmawia Andrzej Zych.

- Podobno jest pan uczestnikiem organizacji eurosceptyków?

- Takich organizacji jest wiele w Europie. To nie jest tylko jedna samotna organizacja. W chwili obecnej społeczeństwo nagle zorientowało się, że nie jest przygotowane do stawiania oporu wobec procesów integracyjnych w Europie. Zostało zaskoczone przez nie i dopiero teraz zaczyna jakoś reagować. Dlatego też jest zmuszone do tworzenia od zera struktur organizacyjnych Ruchu Oporu wobec tych procesów. Chodzi o to, że tradycyjny establishment europejski jest zupełnie nieprzygotowany do nowej sytuacji i niezdolny do spełniania funkcji oporu. Istniejące dotychczas tradycyjne stronnictwa polityczne są zupełnie bezbronne i bezsilne wobec stopniowego staczania się Europy w objęcia motywowanej ideologicznie nowej dyktatury. Dlatego musimy zaczynać wszystko od ABC. Na szczęście powstaje wiele organizacji nowego Ruchu Oporu. Są to młodziutkie, zupełnie nowe organizacje, których dotychczas nie było.

- Ten, kto panu o tym opowiadał, miał zapewne na myśli utworzony w Szwajcarii ośrodek koordynacyjny takich organizacji, mający na celu uporządkowanie i uzgodnienie ich działalności. Istotnie, biorę czynny udział w tej działalności, gdyż wyniknęła ona częściowo z mojej inicjatywy. Niegdyś tłumaczyłem ludziom, że komunizm jako system światowy można pokonać jedynie zbiorowym wysiłkiem wielu narodów. Dziś znowu tłumaczę, że próby stawiania oporu globalizacji oraz integracji europejskiej pod auspicjami socjalistów w pojedynkę, w skali jednego narodu nie dadzą wyników. Mamy tu analogie z walką przeciwko Związkowi Rad.

- O co walczycie?

- Naszym obecnym celem jest zmuszenie rządów do przeprowadzenia ponownych referendów w sprawie członkostwa w Unii Europejskiej w krajach, które już przegłosowały przystąpienie do niej. Chodzi o to, by ludność tych krajów otrzymała ponownie możliwość wypowiedzenia się w tej sprawie i ponownej oceny słuszności swej poprzedniej decyzji. Wiadomo bowiem z badań opinii publicznej, że w wielu krajach obecny stan nastrojów wskazuje, iż dziś większość ludności tych krajów by tej decyzji nie poparła. Gdyby dziś uzyskali oni możliwość ponownego wypowiedzenia się w tej sprawie, to głosowaliby w większości przeciwko akcesowi do Unii. Dotyczy to wielu krajów, których przykładem może być Finlandia lub Austria. W najbliższym czasie takie referendum ma być przeprowadzone w Danii. Są duże szanse, że większość głosujących wypowie się przeciwko Unii Europejskiej. A zatem nie jest to jeszcze sprawa całkowicie i definitywnie przesądzona i musimy walczyć o to, by ludzie mieli sposobność ponownego wypowiedzenia się w tej sprawie. Domagamy się ponownej debaty europejskiej z uwzględnieniem doświadczeń przynależności do Unii.

- A co by pan radził Polakom?

- Znam w Polsce zbyt mało eurosceptyków, by ocenić właściwie waszą sytuację. Obawiam się, że wasz pęd do Unii jest skutkiem tragicznego nieporozumienia. Ludzie w Polsce są przekonani, że wszystko co powstaje na Zachodzie jest dobre, w odróżnieniu od tego, co powstało na Wschodzie lub stamtąd pochodzi. Dlatego tak mało macie obecnie w Polsce eurosceptyków. Tylko ludzie, którzy mają doświadczenie przebywania na Zachodzie i dobrze znają zachodnie układy polityczne, dobrze orientują się w zagrożeniach, które zwiastuje Polsce Unia. Natomiast gdy tłumaczę ludziom w Polsce, którzy nie mają takich doświadczeń, że Unia jest zagrożeniem dla polskiej gospodarki i polskich wartości, patrzą na mnie jak na pomylonego. Wytłumaczyć im, że i na Zachodzie powstają zagrożenia dla Polski, jest bardzo trudno.

Niemniej w Polsce jest wielu polityków, głoszących eurosceptycyzm publicznie. Nawet obecnie, w czasie kampanii prezydenckiej.

Znam wielu ludzi w Polsce, ale oczywiście nie wszystkich. Spośród grona mych znajomych i przyjaciół w Polsce niestety zbyt mało ludzi zdaje sobie sprawę z gospodarczych zagrożeń integracji europejskiej i z zagrożeń dla gospodarki Polski.

- A kto działa w ruchu, któremu pan przewodzi?

- Mamy jedynie ośrodek koordynacyjny, który nikomu niczego nie zleca i nie narzuca. W tym ośrodku zasiada wielu przedstawicieli z wielu krajów. Wynika to z faktu, że działa już na szczęście wiele organizacji eurosceptyków, których działalność należy koordynować, by sobie nie przeszkadzały. Ten ruch dopiero zaczyna nabierać rozmachu. Zastępuje on dawne struktury polityczne, które zawiodły. Dla przykładu: partia konserwatywna w Anglii jest przeciwna integracji europejskiej, ale nie jest w stanie sprzeciwić się jej faktycznie. Natomiast społeczeństwo angielskie reaguje coraz bardziej jednoznacznie. Badania opinii publicznej stabilnie wykazują w Anglii niechęć do federacji europejskiej na poziomie 70 proc. Brytyjskie protesty przeciwko cenom paliwa tez mają podtekst antyeuropejski.

- Dziś w Polsce również jeżdżą TIR-y w zwolnionym tempie, blokując w ten sposób drogi.

- Trzeba zdawać sobie sprawę, że jest to protest przeciwko integracji europejskiej, poprzez która lewica narzuca swą politykę gospodarczą całej Europie. To oni przy pomocy polityki podatkowej wywindowali tak wysoko ceny na paliwa. Ludzie więc protestują przeciwko polityce podatkowej socjalistów europejskich. Te podatki są wizytówka europejskiego socjalizmu. W Anglii z każdego dolara w cenie paliw ponad 60 centów stanowią podatki. Ludzie protestują przeciwko podatkom, gdyż zdają sobie sprawę, że są to podatki na opłacanie integracji europejskiej oraz socjalistycznych mrzonek. Oczywiście blokady dróg i ulic przynoszą wielkie niedogodności dla ludności. Ale ten ruch sprzeciwu jest zjawiskiem pozytywnym, gdyż tylko w ten sposób można zmusić państwo do rezygnacji z podatkowego rabunku. Do ponownego przemyślenia i zrewidowania socjalistycznego programu, który prowadzi Europę do ruiny. Tylko szeroki ruch sprzeciwu może zmusić europejskich socjalistów do opamiętania. Tylko szeroki społeczny ruch sprzeciwu może powstrzymać ich politykę i wymusić zmiany.

- Dziękuje za rozmowę.

Rozmawiał: Andrzej Zych

Najwyższy CZAS! 2000,

Wywiad z Włodzimierzem Bukowskim, Najwyższy CZAS!, 0000-00-00

powrot